【0714 王纪点头】（2 / 3）

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汗，“我就是想请王大人等我把话说完，免得误会我想分王大人的权力和财富！我们都察院和大理寺以后不但不卡刑部，而且我还能保证王大人以后能拿到比现在更加丰厚的收入，权势声望也将增加！”

王纪停下了脚步，一方面有点怕韦宝动手，一方面被韦宝弄糊涂了，按照韦宝在都察院和大理寺的做法，一定会损害主官的利益，以前有什么案子，一定要主官点头，主官一定是拿最大头的人，但韦宝的做法，全部都是下面人说了算，主官能拿到的银子都透明了，这种还能说是能拿到比现在更加丰厚的收入？

什么事情都是下面人做，这样还能说是权势声望也将增加？

你当我是三岁小孩吗？

韦宝见王纪没有再接着出去了，将王纪强行按回官帽椅上坐好，笑道：“王大人，就一炷香功夫，到时候不管你听进去还是没听进去，您老要走，我绝不拦阻，成不成？”

“王大人，既然韦大人都这么说了，你就让他一下，他毕竟年轻，咱们也听一听年轻人怎么说。”顾秉谦从旁劝了一句。

王纪叹口气，白了韦宝一眼，“那韦大人就快说吧！老夫很不喜欢这样！除非是大内，否则没人能拦住我进出。”

主要还是因为韦宝只是正五品，他是尚书！就连刑部的侍郎也是正三品，也和韦宝的级别差太远了，比韦宝整整多出四级！

在王纪看来，韦宝连和他的侍郎谈话的资格都没有，更何况是和他说话？

今天要不是被韦宝堵在了首辅大人府邸门口，韦宝上他府里拜见，他也未必肯相见。

“是是，我也绝没有想冲撞王大人。”韦宝赔笑之后接着道：“我知道王大人的难处，刑部在京官员和地方官是一条线，却不在一起，不好掌控。”

“你知道就好，都察院和大理寺衙门的人都在一起，你们好管人。”王纪道：“千百年来形成的规矩，哪里可能说破就破？刑部断案也绝没有到都是冤案的地步，我承认可能会有个别案子需要纠正。”

“王大人，我在与你讨论问题，不是要与你抬杠，不是个别案子，是九成以上，甚至更多，今天我亲自过问的三十多桩刑部案件，都有问题！没有一个没有问题的！”韦宝反驳道：“到了都察院的案子都是大案命案，已然如此，那地方上的提刑按察使司衙门的案子，这些情况是不是更加严重？冤案不肃清，如何让老百姓对大明朝廷有信心呢？”

“那韦大人你说怎么办？官员全都换掉？刑部执掌天下刑名，官员这么分散，你这边刚一动手，天下早已经大乱了，各地案子没人管了，是不是更要出大事？”王纪还是这个观点反驳。

“不必全换，主官或者换，或者调任就可以。”韦宝道，“只动十来个人，就都解决了。”

初审、会审的话是有可能面对原告、被告这些人的；复审不可能全部把人从各地带到京城，所以应该是以文案为主。

拷打犯人、严刑逼供在当时是合法的，理论上除了有功名的读书人以外，过堂时都可以拷打。

地方上办不了的重大案件归刑部，未必有明确的划分，大体相当于后世的“公安部督办案件”吧。

实际上一省的刑名官员也不过按察使1+副使1+N佥事，刑部各司案件少得多，两个官员是比较正常的。

吏户礼兵刑工，大体是这个顺序吧，刑部地位不算高。

“换十来个人？”王纪惊异于韦宝的想象力，反正他是不敢这么想的。

“嗯，完成人事改造，刑部上下依然是王大人说了算，而且天下刑名都是王大人说了算，只要刑部做的好，都察院和大理寺就会更加轻松，大理寺的人员不用变动，都察院甚至能继续裁撤不少人！但如果刑部继续这么下去，都察院只能负担更多的刑部的工作。王大人，如果你不对刑部上下进行改造，我可以直接往各地派遣御史，替代底下的按察使！御史虽然官阶不高，但代表的陛下，就是巡抚总督见到也得给面子。”韦宝道。

王纪知道韦宝说得出就能做出来，这是一个无法无天，胆大妄为的人。

他忽然很后悔留下听韦宝说这些，感觉被韦宝带歪了路，完全陷入了韦宝的想法，他要是一走了之，不管韦宝说什么做什么，他依然坚持自己的一套，刑部就是不甩韦宝，他相信韦宝也没有什么办法。

让御史替代刑部官员，那也只是说说罢了，御史的提拔是需要朝廷的，韦宝现在完成了对都察院和大理寺的人事改造，很多新近官员，但这些人并没有获得司礼监和内阁的任命，是名不正言不顺的，地方官哪里会理会他们？

“以后天下刑名，比如说咱们预备将一名死囚改成充军发配，问他收10两银子，地方提刑按察使司得2两，刑部得2两，大理寺得2两，都察院得2两，陛

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